炉石传说外域之声:死水微澜的二月末
新闻导语
欢迎来到【外域之声】。一直以来,中西方的炉石被服务器、时差、直播平台等各种因素分隔开来。别的都是浮云,只需要这一句话:终于难得地等来了一期不讨论行业动态的ValueTown……
欢迎来到【外域之声】。一直以来,中西方的炉石被服务器、时差、直播平台等各种因素分隔开来。别的都是浮云,只需要这一句话:终于难得地等来了一期不讨论行业动态的ValueTown……
TL;DR:“中国园”在进一步单调化的环境中毅然崛起;沙驼猎维系着卡组创新的生息;作答首席监制提出的锦标赛模式之殇;以及贼、德、萨未来走向的展望。
第64期ValueTown的嘉宾是Reynad和作死帝。
ValueTown的视频统一发布在油管的ChanmanV频道和Twitch的Tempo_Storm频道上。下面进入正文。
第一部分 月末环境综述
以往几期节目中这只是一个嘉宾们随意寒暄几句的环节,但这回的讨论还是挺有内容的。【关于新版本消息的发布时间等内容我就不赘述了,此前均有过相应报导】
1. 月末天梯在属性上的变化
曾几何时,“月末”二字就意味着爬天梯(爬到传说)处在一个较低的难度,然而Reynad觉得现在的月末反而意味着天梯更难爬了,因为人们在这最后关头更倾向于选择标准的T1卡组了。
2. 骑术的垄断
Reynad:一般来说,每当天梯环境单调到只剩两个卡组的时候——就比如说上个月月末的骑士和术士,你只要能选对一个打这两者都不虚的卡组就能很冲得很顺利了。然而罕见的是,上月末的这两大卡组实在太难针对了,想用冰法针对骑士却要提防着德,一旦把德也考虑进去又往往要被骑士打……
作死帝:说白了这些卡组就是太难被针对了。这和你说的天梯越来越难爬也一样,在我看来就是因为如今的T1卡组的容错率越来越高了。比如说动物园,曾经对操作要求很高,现在也至少比德不无脑,但我敢说这类卡组演化到现在,容错率已经越来越高了。虽然大家的平均水平也在进步,但这和卡组本身强度的关系更大。
【关于动物园在月末/结算日的表现,Justsaiyan的看法是:“以往来说动物园可以用来拼技术,然而现在骑术太过泛滥,内战已经沦为了谁先偷出海巨人的纯拼运气的对局 ,所以已经不算稳了”。然而这话说完不久,在一个好友即将掉出前百时saiyan最终还是建议他用了动物园,还赢了】
【这句话出自saiyan上月结算日的直播特别节目“前百传说:OB英雄传”,在自己已经欧服前25拿到分的情况下悠闲地开起直播为水友们OB美服各路大神厮杀的惨状。看着saiyan几乎清一色传说前排的好友列表,水友们纷纷希望他以后能出该节目的续集,对此他表示只要能月月欧服前百就一定继续】
3. “中国园”的崛起
Frodan在他的“聊天传说:煮酒英雄传”节目中安利国服的一套登顶动物园,作者应该是公爵
所谓的中式动物园(Chinese Zoo),就像曾经的中式恩泽牧一样并不是一套具体的卡组,更像是一种流派。中式动物园最典型的特征有两点:带强化机器人,以及用火车王替代57大哥。 耐人寻味的是,ChanmanV和作死帝在向Reynad科普中式动物园的构筑时,把强化机器人这张“单卡”甚至排在了火车王这个“斩杀手段”之前,可见所谓的风怒机器人已经给老外们留下了多么深刻的印象。
【在“中国园”在国外被普及开之前,强化机器人可以说是中西方动物园的分水岭,是只出现于国服构筑中的一张奇葩单卡。在外域之声的第零篇中我就搬运过狗哥和Purple对这张卡的不屑一顾,他们认为这只是一张撞大运的卡而已;在强化机器人的国际舞台处女秀中,SL联赛的解说Frodan、作死帝等人也只是惊叹了它的节目效果而并没有过多分析它的合理性;直到刚刚过去的冬季预选赛上,英文解说们才开始花大量时间在这张牌以及中国园的分析上。】
【所谓的中国园和左宗棠鸡们一样,这只是老外对外来事物的命门方法,我这么写不是说国服的动物园就都是这个套路了】
第二部分 新贵卡组介绍
成龙的沙驼猎
1. 优劣势总览
Reynad认为沙驼猎的最大优势对局和传统中速猎一样,就是克制德鲁伊。而在对抗另一大天梯热门骑士(以及动物园)的时候,各种形态的猎人只要能摸到放狗也都还算好打。
但另一方面,其实沙驼猎被曝光出来之后,一旦失去了信息不对称上的优势,它的强度其实也就那样 。比如说这套卡组完全放弃了法术爆发,那么等大家知道这一点以后就能大胆地卖血了。因此,沙驼猎能在上个月的结算日打到第一,并不意味着人们现在再抄来用依旧能那么强,只能说沙驼猎肯定不弱而已。
2. 沙驼
沙驼本身没什么可说的,主要是为了它如何配置1费生物是个讲究。Reynad说他最早尝试沙驼时配的是肉僵,因为他觉得克瓦迪尔也就比肉僵多1血而已,稳定性却远不如后者,所以他到现在也不确定为了沙驼而带克瓦迪尔到底值不值得。
3. 火焰杂耍者
Reynad:这个卡组也向我们预示了火焰杂耍者在标准模式里会多令人崩溃。
作死帝:一点都没错。这货就是飞刀转世。
Reynad:暴雪干嘛要设计这种卡呢?这设计的垃圾程度简直和连环爆裂有得一比。搞不懂,真是搞不懂。没有人会因为这张牌打中或者打歪而觉得自己神机妙算,这牌的唯一后果就是让人砸键盘。
4. 新意
那么问题来了:沙驼猎的昙花一现,再加上斐波那契之前对防战的创新(双复仇、418、大表哥),这是否说明了,即使是在版本末期这种最黑暗的时代,我们也不过是在自己摸不到创新的穹顶时便开始抱怨环境的单调了呢?
Reynad的看法是,创新其实一直都有,创新出来的卡组也不是打不出好成绩,只不过现阶段的新卡组往往只能靠吃环境风光个一两天而已。如果我们有更多像成龙这样钻研黑科技的玩家的话,对创新来说自然是好事,但他认为再多的成龙也只能在T1卡组的阴影下昙花一现而已。从长远来看,再要想出现一个新的T1卡组已经是不可能的了。
作死帝表示赞成,他进一步指出当前奥秘骑、咆哮德等T1卡组的地位之所以难被沙驼猎撼动,是因为它们可以在完全不调整卡组的前提下 迅速适应沙驼猎的打法,这才是T1卡组统治力的体现。这在别的卡牌游戏中也都有所体现,比如说万智牌里就专门有一类卡组叫“刺客套(rogue deck)”,本身强度很一般,一旦被人识破就会被轻松破解,但就是能靠智商上的碾压在比赛里拼出一片天,然后迅速地陨落。
沙驼猎要想持续焕发活力,在作死帝看来就要从复古的程度上继续保持自己的神秘感:在大家已经熟悉了无斩杀的套路后,是否要带回一定量的法术爆发?是否带回满编的法术爆发?亦或是彻底走回中速猎的老路子?只有不断变化才能把信息战一直打下去。
第三部分 锦标赛模式的可行方案
星际2的锦标赛模式界面
上周炉石首席监制YongWoo做客另一档节目WellMet时被问及锦标赛模式的进程,当时他反问了那三位主播对该模式的定位:炉石到底有多急迫地需要一个锦标赛模式?如果需要的话,到底需要一个怎样的锦标赛模式?
这可以说是暴雪爸爸给所有播客们留的一个作业了,因为Yong在WellMet上明确表示了他们想听听玩家社区的声音,并希望各节目能带一个好头。那么ValueTown也自然不能回避这个话题。
作死帝认为,如果暴雪担心的点在于一个统一的锦标赛模式不能满足大量玩家的不同需求的话,大可以把它做成自定义度非常高的模式,比如这样一来时间少的玩家可以开八人以下的局,时间多的可以开16人甚至以上的。
然而Reynad却不认为事情是这么简单的:“我觉得开设比赛房间/频道绝对不是一个好主意。我不知道你有没有玩过网络版的万智牌,它糟糕透了。那里面的等待时间动不动就长达三四十分钟。炉石有很多使它得以成功的设计,而这些往往是局外人忽略了的,其中最重要的一点就是开一局游戏要不了十分钟。所以我不希望炉石因为要出锦标赛模式而放弃这个优势。”
“如果我来设计的话,我会搞一个类似于竞技场的模式,即使这看上去不像是在打比赛,但玩家(依然可以像打比赛那样)构筑好不同的卡组然后开打,然后连胜一定轮次的bo3之后获得一些奖励。”
ChanmanV不得不对此表示理解,毕竟炉石玩家已经习惯于没有等待时间的游戏方式了。他还补充道,星际的竞标赛模式已经暴露出了等待时间过长的问题来,比如说他自己的星际竞标赛初体验就是一段长达20分钟的等待。如果说这对于更核心向的星际玩家来说都是个问题的话,那对于更休闲向的炉石玩家来说就更不讨好了。
第四部分 Reddit周常闹剧
【这次的闹剧实在太诡异,我就不翻了……简单地说,Reynad又发现了Reddit的脑残之处,觉得自己被Reddit的权限们针对了,直播上爆了粗,引发了一起“爆吧(brigading)”事故。这回Reddit自知理亏,结果最后站出来匪夷所思地恳请Twitch的主播克制自己的影响力,求各大牌主播不要在直播上论及Reddit的帖子,说是为了防止被爆吧……我之前看到这个新闻的时候就已经无语了,所以是真的觉得这回的闹剧没什么可搬的,如果你觉得这事很有意思的话就在评论里说一声,如果人多的话我考虑以后找机会补上这一段】
第五部分 回答观众提问
1. 既然贼和德一样有那么大一部分构筑是雷打不动的,那在德被人人喊削的同时贼的出路在哪里?
这是作死帝的问题。贼已经很久没有得到过好用的新卡了,这从另一个侧面也体现出为这个职业设计新卡的难度 。
Reynad坦言他毫无头绪。他对贼有着非常复杂的态度,一方面自己很爱玩,另一方面又特别讨厌碰到贼,因为贼实在是太不讲道理了——他甚至觉得贼的设计和给对手的游戏体验都是名列倒数前三的。贼有太多一不小心就会被滥用的机制了:伺机待发、背刺甚至隐藏……所以他完全不知道让这个职业如何发展下去。虽然迅猛龙的亡语思路是个好的开端,但光有这样的开端还远远不够。
ChanmanV则认为贼要想有所提升又不能imba,只能走生物路线,尤其是为贼提供一个好的低费生物。贼目前的2费生物全都不是2回合能裸上的,要么需要硬币要么得在后几回合打连击,所以这才是贼目前最需要的东西。以他玩亡语贼的经验来看,鬼灵和蛋虽然配合下回合的迅猛龙价值很高,然而它们本身的感人场攻往往让缺少buff手段的不胡的贼追不上节奏。所以这个新出的2费生物最好是一个带亡语效果的贼的职业卡。
但Reynad还是认为贼前期弱不是因为只能转刀,转刀即使在现在也依然是一个足够好的选择。而且在这次退环境退掉一众超模2费之后,2回合转刀的贼的优势会更大。
2. 老鹿和知识古树哪个更可能被改?
ChanmanV:我总觉得我们已经讨论过了……应该是古树没什么悬念吧?
(冷场)
作死帝:不好说啊。
ChanmanV:真的?你觉得这个问题很纠结吗?
作死&Rey:恩。
作死帝:肯定比你想象的纠结得多。削弱老鹿的沉默效果和古树的单卡强度,这真的不好说。
Reynad:暴雪真的该扪心自问一下,泛用型的沉默到底应不应该出现在这个游戏里。老鹿还有一点imba的地方在于和激活的配合,激活老鹿的开局打快攻几乎是稳赢的,而且这种开局的几率没有人们想得那么低。……至于古树,如果一套被削了,可能古树的过牌就没那么厉害了。然而老鹿会一直厉害下去。
作死帝:……反正我就是很不喜欢沉默。可能是我自己偏激,但我就是很讨厌这个机制。
ChanmanV:但(不管你怎么说)沉默肯定会一直存在啊。
作死帝:是啊。
Reynad:是吗?
ChanmanV:我是这么希望的咯。难道所有的沉默效果都要删掉吗?
作死帝:我希望猫头鹰的效果变成……变成纯粹的音效吧。猫头鹰出场,你的英雄所有台词变成“咕咕”(笑)。这样还挺好玩的。我讨厌猫头鹰,要么删了,要么削吧。
ChanmanV:我还挺希望沉默保留下去的。
作死帝:就猫头鹰。只要削弱猫头鹰这一张也行。只要猫头鹰没了很多沉默的问题就都没了。
ChanmanV:所以你对破法就没意见?这种更高费的沉默?
作死帝:随便。一点意见都没有。我可能还有一点点介意,但已经好很多了。
3. 非快攻萨满的出路是组合技还是控场平铺?
Reynad:中速控场类的萨满其实很有潜力。中速萨满最大的问题是随着游戏回合数的拖延,它不可避免地要摇很多次图腾,这就进一步放大了这个职业技能的随机性。我太讨厌这个技能了。闪电风暴同理。
“乱数之力指引我!”
4. 你们个人希望炉石的整体环境变成纯控制还是像现在这样的中速为主?
作死帝:我肯定喜欢控制环境。
Reynad:……炉石很久没有经历过一个快攻环境了。不对,炉石是从来没有过快攻为主的时代。炉石最早是一个偏控制的环境,然后变得更控制了,再后来的一年多时间里都被奴隶战和高爆发节奏型卡组统治着,无论是咆哮德、随从贼还是节奏法——奴隶战本身也是高爆发。我倒是想知道一下一个没有高爆发的环境会是怎样的游戏体验。
Reynad:说到这,其实爆发性的伤害可能也是炉石特意为之的游戏组成部分。在我刚接触炉石的时候我就发现,炉石对局不外乎双方各自上点怪,然后其中一方被炎爆斩杀或者火车王斩杀。(这种程度的)高爆发很有可能是炉石控制游戏时长的手段之一也说不定 ,否则你们想象一下怂战?(哗然)像怂战这样的卡组不光会太强,而且这已经影响到了游戏体验了。
5. 下一个种族标签?
Reynad:船。
(笑尿)
作死帝:我要食人魔和娜迦。或者豺狼人也不错。而且最新的卡背是霍格,我在想这会不会和新版本有什么关系。
……
Reynad:你妹,船载火炮要退环境了。诶,当我什么都没说过。
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