前言

欢迎来到【外域之声】。一直以来，中西方的炉石被服务器、时差、直播平台等各种因素分隔开来。本专栏专门来讲讲国外最有名的炉石主题谈话节目ValueTown中都说了什么，和大家分享来自中国以外的炉石之声。

第50期ValueTown的嘉宾是Frodan，Savjz和Eloise哀绿：

Frodan：TempoStorm经理，美籍华裔，英语炉石圈里最知名的解说之一。

Savjz：Liquid战队队长，经典时期最强的选手之一。

哀绿Eloise：大家应该很熟悉了。

ValueTown的视频统一发布在油管的ChanmanV频道和Twitch的Tempo_Storm频道上。

上期的内容是嘉年华日程，ASUS天梯竞速赛等等，下面进入本期正文。

第四部分:回答观众提问

1. TGT也开了一段时间了，接下来还能看到更多的新卡组吗？

哀绿：是的！我们现在有超强的新版的控制奴隶战了！

ChanmanV：各位，这是真的，你刚刚打了多少，14-3？

哀绿：是啊~

ChanmanV：这个问题问得更多的可能还是后奴隶主时代的创新吧，Savjz你觉得呢？

Savjz：奴隶战限制了很多卡组的开发，这是肯定的。比如说其他的组合技卡组，（因为严格不如奴隶战）所以被比下去了。比如说蓝龙术，甚至蓝龙萨——虽 然萨满本身就呵呵——因为战士能叠甲，所以他们都跑了。现在的话，倒也不是说这些卡组就一定能崛起了，但至少算是被加强了那么一丝丝吧。

【哀绿的版本和Xixo的略有不同：怒火中烧，旋风斩，斩杀，小斧子，单猛击，单战斗怒火，食尸鬼，监工，铸甲师，单王牌，苦痛，死亡之咬，收割机，奴隶主，大师，女王，砰砰，吼爹，红龙。是在传说组打的】

【有人可能觉得Savjz这么说是不是有点连青？在战歌削弱后我用4个服务器的小号在5级左右都做了一些日常，发现国服的加盾男爵好多，外服非常少】

2. 为什么中国的meta和我们的差那么多，还是说其实更先进？后奴隶主时代中国meta会如何演化？

哀绿：我今天还上国服玩了会儿，唯一的感想就是奥秘骑好多……哦不不，我是说“控制骑”，是“控制骑”。然后我没记错的话国服是要比美服晚两天实装的，所 以在那儿战歌才刚刚削弱吧，不好说。要说国服和外服（的meta）不同的原因的话，我觉得首先就是人多。人太多了，然后他们——不应该说是（全世界的）所 有人——都喜欢抄卡组嘛，所以……

哀绿：比如，就我所知，最早的神恩骑，就是比上次DreamHack还早的时候的神恩骑版本，其实是我的前队友开发的，他就是个中国人。

ChanmanV：原来是这样。

哀绿：他用神恩骑用得比谁都早，并且20连胜打到了天梯第一。在那之后，欧美服用神恩骑的人才渐渐多了起来。所以我觉得其实（国服外服）没那么大差别，国服也有很多创新啊。当然，要说卡组的流行趋势的话，差异还是有的。

3. 炉石服务器哪家强？

Savjz：那必须是欧服啊。

Frodan：呵呵，这种给我们挖坑的问题……那必须是日服啊，光是语音包就那么吊炸天。

（大笑）

Frodan：而且啊，如果你是个中二少年（role-player）的话，那岂不是更对你胃口？

哀绿：我在美服和欧服玩得没那么多啊……我这么说国服吧，保排名这个事在国服非常难，因为人多嘛。每个月两万个传说，如果我稍微不作为一下就会掉到很后面。竞争超激烈。

4. 如何看待炉石职业玩家的个人魅力的重要性？主播需要建立口碑固然重要，但当比赛赞助商都要为了吸引观众而更愿意邀请知名/人气选手时，这是否成了不公平的竞争？亦或是，顶级选手之间的水平本就差不太多，所以就应该把心思花在提高个人魅力上？

Frodan：这问题有点多……我刚好最近也和人在讨论这些问题。比如说我看到在推特上很多选手之间也会拿这种事互相揶揄一下，当然大部分时候这些都是开 个玩笑瞎BB的，但确实可以看出些东西来。随着现在的大型赛事越来越多，现在的炉石比赛暴露出一个问题，就是说每次都是这么几个人打来打去，邀请的就不说 了，有时候连资格赛打上来的都是同样一批人。这样一来，看点都没了（the lack of a driving storyline），哪怕是烧绳coach大战K神也会变得乏味。那什么才能吸引人来看呢？卡组单一了，都怪奴隶战，赛制也单一了，都怪征服，那就只剩 我们（观众）关注的人物了。和所以的综艺节目一个道理，观众关注的焦点最后总是会集中在“人”上。

Frodan：所以我每次和选手们说，希望他们能在展现技术的同时不要忘了和群众搞好关系，并且体现出他们的个人魅力。我不是说这其中的某个东西占的比重 一定更大，但要想成为炉石的顶尖人物，两手就都要抓。有些人，比如说K神，就在个人魅力这方面不怎么在乎，三棍子打不出个屁来，也没见过他去讨好过谁，刻 意展现过幽默，但他毕竟有那么长的时间积累起来的技术方面的口碑，也可以说是只此一家了。那其他选手呢？他们要考虑的就多了，要么会搞笑，要么颜值高，要 么有节目效果，等等。再比如说Trump，也是个很好的例子。可能有些人觉得有个性就一定要像叶良辰龙傲天（being a complete dick）那样，我不是要你们非得去互相嘴炮炒作，你就做你自己，但你得愿意把自己表现出来。我举Trump的例子，就是他直播的时候唱歌就唱歌，弹琴就 弹琴，也不怕丢脸。从这个角度说，他比任何人都勇敢。相比之下，Forsen就有点死爱面子，不帅的事情坚决不做——当然Forsen已经是极其炫酷的人 了，只是和Trump的“不要脸”比起来还差那么点。

Frodan：我希望这个圈子里的人真的要好好想想（我说的这些）。个人魅力在炉石里有多重要？这尼玛是唯一一个从头到尾开摄像头的游戏，不然你和 Dota，LOL，星际去比比？他们都只是偶尔（在喜闻乐见的时候）切一下选手的表情，炉石的摄像头可是一直对着你的，更突出了“你”这个人才是大家关注 的点。要是没有镜头（里的颜艺），炉石比赛会无聊得多。

ChanmanV：那你是不是还觉得他们在镜头前可以放得更开一点？我不是说要选手更跳一点，但想想星际的那些韩国选手，一个个都坐得端端正正的，好无聊的样子。他们是不是给后来的电竞选手树立了一个潜意识里的榜样？

Frodan：我觉得跳（BM）只是选手自我展现的很极端的一部分吧。在我眼里，个人魅力的展现是需要你向观众展现你作为“人”的一面。现在有些选手，来 打资格赛，坐下，出牌，完了发条微博谢一下粉丝，然后就两三个月没消息了。然后，他们消失完了还跳出来抱怨一下比赛不邀请他们。另外那些人呢？他们要么录 素材，要么做节目，还有像Firebat就组织了水友的瑞士轮比赛，这些都是他们回馈这个圈子所作的贡献。每次听到那种抱怨的时候我的内心是崩溃的。他们 必须意识到炉石是一个行业，不是打游戏那么简单的，否则他们永远出不了头，最多偶尔打个某比赛的资格，那不就相当于每次都只有55%的曝光机会么？这不是 自断门路是什么？

ChanmanV：那Savjz你觉得呢？我觉得你把这两者平衡得很好啊，虽然人气不是最高，但和别的一般主播比你已经是相对突出了。

Savjz：我也是这么想的。一个人没有个人魅力，是几乎不可能吃炉石这碗饭的。我想到了Ostkaka，他是真的打得超级超级好，但不知怎么的他好像就是对聚光灯有点抗拒，很难让他来作个解说什么的，而且连听听他对某些问题的看法都不容易。当然，他最终还是勇敢地踏出了（出镜解说）那一步，但还有很多实力型选手没有。我很同意Frodan的看法，我们打炉石真的不能光靠技术。

【如果哪天Trump再上这个节目我一定好好介绍介绍他。国内对他的印象还停留在新手导师，竞技场大神……为什么Frodan这回拿Trump唱歌弹琴举 例子呢？Trump唱歌确实挺有名的，而且还经常是和女主播二重唱，还是唱歌剧风的美声哦！虽然怎么听都有股傻劲，高音也不太上得去，但这事还真没别人做 得了。我记得以前Trump和Hafu有个对唱的视频是在优酷上可以搜到的，大家可以去看一下。我个人最崇拜他的一次是他和炉石前第一美女DeerNadia连麦，他还传了她一个文件，Nadia打开后瞬间整个屏幕变成了烛光餐桌，而她的头像就坐在桌边。Trump接下来算好语音延迟，让Nadia点开伴奏，听完了自己对女神的仰慕之情，Nadia听完也是感动到不行，一副不知所措的样子。至于弹琴，Trump在做游戏主播之前做过一阵子钢琴辅导，所以也是有基础的，在他Twitch订阅人数到达50万后他特地穿着燕尾服给大家来了一段以表感谢。他弹的是肖邦的Fantaisie- Impromptu和《最终幻想8》的Waltz for the Moon，乐盲表示并不知道是个什么段位……关于他的音乐才能还能说很多，比如有一次Reynad想搞个炉石饶舌大赛，正在和他的小伙伴连麦策划的时候 Trump乱入rap了一段把所有人唱傻了，为什么这货在自己频道这么屌丝下了直播就如此碉堡……】

【其实我不太明白他们为什么说韩国选手都毕恭毕敬的，我一个完全不打星际的都知道淫笑舞男和量天尺跳跳……】

ChanmanV：那哀绿你觉得呢？很显然在这个问题上你好像是处于（Savjz）的对立面上……

Frodan：哦哦，shots fired（黑得漂亮）！

ChanmanV：不不不我没那个意思……我其实是想说，她更像是这个问题的受害者，你看，正是因为你平时比较娱乐，所以很多人才不了解你实力有多强。

哀绿：其实我觉得西方的炉石群众在这方面已经做得很好了。因为在中国，看技术向（educational）直播的人其实很少，大多数人还是更愿意看娱乐主播打素材，哪怕他们很菜；而对于那些水平最高的主播来说，他们在国内的直播就……我不想点名……怎么说呢……可能也就几百人看。真是一出悲剧啊。只能说在中国他们就是这么搞的（That's how they work in China）。（几乎）所有的活动，都只有人气选手受邀参加，而不是真正打得好的人。这就导致了什么呢？比如说去年的嘉年华，当时我就在国内解说比赛，而坐着和我一起解说的另外两位就（好像）完全不懂炉石（似的），他们邀请那两个人来解说完全就是因为他们俩人气高。也可能因为那些人只打竞技场——中国观众 很爱看竞技场。反正，坐我旁边的那两个人至少对天梯很不了解，所以就得我来负责其中大部分的解说工作。然后我再和另外一组解说比较了一下，那三个人是全都不怎么了解天梯的，所以就简直是一团糟（it was like a crap）。今年他们开始意识到这个问题了，所以他们开始做出一些让职业选手过得更好的尝试，但在观众方面，大家仍然还是更喜欢看逗逼。所以还是一出——

ChanmanV：真是悲伤的故事。

哀绿：是啊。所以我说西方在这方面已经很不错了。（笑）

【关于哀绿这段的翻译我澄清两点，一是我没有把educational翻译成“新手向”，因为我印象里国内的新手向直播比纯技术向直播还要少；二是这段里出现了大量指代不明的“他们”，因为哀绿原文里用的都是主动句式，所以我就老实翻了】

5. ChanmanV突然想到，炉石的解说是不是也经常被质疑专业性不够，光靠打哈哈耗时间，这在别的电竞项目里虽然也有，但它们至少有比较专业的辅助工具和 分析手段（比如说moba和rts的数据统计、战斗回放、画笔功能等等）。但另一方面我们又有K神这样和他完全解说不下去的人在。Frodan作为一名把 两者结合地很好的解说，对此有何看法？

Frodan：举个例子，坐在这边的Savjz一年前的形象就是打比赛+捞奖金。这和我们（解说）对他的包装定位也有关，比如我们就把他说成是要么冠军要 么一轮男。但现在，Savjz已经成功地把自己做成了一个更全面的品牌，又能打又能吹，成功地把以前做全职选手的粉丝基础扩大到了现在这样。同 理，BrianKibler能这么迅速地在炉石圈里站稳我也毫不吃惊，Reynad，Firebat……都是这样的。而且我觉得炉石选手转解说已经比其他 电竞项目要更方便的啊，因为炉石本来就是个需要你思维清晰，分析能力强的游戏。

6. 山中无战歌，动物园T7猎是否会卷土重来，还是说会有一个全新的meta？

Savjz：我的第一反应反而是meta会变慢，因为奴隶战这样的组合技卡组被砍之后，环境对控制卡组应该是更友好了的，而之前你不得不打得比奴隶战更 快。但不得不承认，奴隶战确实是快攻第一天敌，所以仅就天梯而言，快攻肯定会卷土重来；而就比赛而言，我们可能会见到一些奶骑、环牧这样被奴隶战吊打的卡 组回归。

哀绿：完全同意，我已经在天梯上碰到很多奶骑和牧师了。（笑）我还预感会有各种版本的激励法师冒出来。

7. 我们应该拿奥秘骑怎么办？

Frodan：主要还是因为征服模拟的是天梯，否则在KOF里还不好说奥秘骑到底强不强。要针对的话，那就是T7猎和冰法咯，总之就是不顾场面的卡组。

Savjz：从另一个角度想，一般来说只要不怕神恩，对骑士抗性就应该不错。

哀绿：新版奴隶战打奥秘骑也还行。但奥秘骑确实很强啊，我国内一个朋友刚刚在天梯上打了个24-4。希望回归的奶骑和牧师打奥秘骑能好打一点吧。

Savjz：我还是有点惊讶于人们对奥秘骑的仇恨竟然那么大……难道是奥秘骑在低段位要流行得多的缘故吗？我知道奥秘骑那一波很强，但……现在声讨奥秘骑的声势有点超乎我想象三五倍了。我觉得这没什么大不了的啊。

Frodan：很简单啊，一是因为他们输了所以不爽，二是因为它太泛滥了，所以他们老是输给奥秘骑所以不爽。奥秘骑已经是讲道理的卡组了好么，毕竟佛祖还 是个让你解的威胁，不像有些卡组的杀招你防都防不住。而且这可是用到了TGT新卡的卡组啊！！不为新环境感到兴奋吗各位？？

哀绿：是……的……好一个“TGT新环境”啊……

Frodan：而且奥秘骑还有个优点，就是他没有把其他的骑士卡组赶尽杀绝，中速骑，奶骑，神恩骑，玩还是能玩。当然啦，这卡组操作起来肯定比奴隶战简单无脑，这没什么可说的……可能这就是人们喷他的原因吧。

ChanmanV：这种卡组就是“被它打”要比“拿它打”难得多的代表吧（It's harder to play against than it is to play）。

【在节目最后ChanmanV吐槽说哀绿你知道有多少人在他那儿刷“哀绿×Forsen同台”吗，哀绿无语……并且哀绿透露她将于嘉年华时回国解说。本期节目到此结束，留下你们的建议和吐槽，我们下周再见】

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